• Uudet tuulet traumojen, dissosiaation ja masennuksen hoidossa??

    Tuolla jossakin ketjussa mainitsin, että muutama viikko sitten hesarissa oli pieni uutinen, että Yhdysvalloissa on alkamassa lääketutkimus jossa tutkitaan ekstaasin (MDMA yhdiste) käyttöä traumojen hoidossa. Tarkoitus ilmeisesti, että tutkimus"lääkettä" otettaisiin aina, kun tulee takaumia ja vajoaa pois tästä hetkestä. Tällä tutkimuksella siis on ihan viranomaisten hyväksyntä, mutta siis itse yhdiste on laiton. Suomessakin on lähiaikoina luultavasti alkamassa tutkimus, jossa tutkitaan huumavien sienien tai niiden sisältämien yhdisteiden käyttöä vakavassa masennuksessa.

    Nyt hesarissa on ollut noin viikon aikana useita artikkeleita mitkä hämmästyttävät minua todella syvästi. Artikkeleita on ollut kolme joissa käsitellään psykedeelisten huumeiden ja yhdisteiden käyttöä trauman ja dissosiaation kaltaisissa tiloissa, vaikka traumaa ja dissosiaatiota nyt ei suoraan sanasta sanaan sanotakaan. Masennuksen hoidosta puhutaan aivan suoraan.

    https://www.hs.fi/tiede/art-2000005387089.html

    https://www.hs.fi/tiede/art-2000005382691.html

    https://www.hs.fi/tiede/art-2000005379284.html

    Tässä se ekstaasi artikkeli, mutta valitettavasti se on muuttunut vain tilaajille statukseen jostain syystä.

    https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002703334.html

    Itse olen tavattoman hämmästynyt näistä uutisista. En voi toki kaikkien puolesta puhua, mutta omalta kohdaltani olen aivan takuuvarma, että jos ottaisin jotain psykedeelistä ainetta, kuten LSD:tä (joka on aina kiinnostanut, myönnän sen) niin en koskaan enää palaisi tähän hetkeen. Olisin lopullisesti dissosiaatiomaailmassa, tuntematta enää kehoa ja olematta varma mikä hetki nyt on.

    Kun noita uutisia lukee niin herää jotenkin kysymys, että onkohan konsultoitu yhtäkään henkilöä joka kärsii vakavasta traumasta ja/tai dissosiaatiosta. Toki en voi puhua kaikkien puolesta, ehkä joku uskoo tai saa avun tuosta.

    Itse en vaan ikipäivänä uskaltaisi ottaa mitää laitonta huuumetta, enkä myöskään uskaltaisi osallistua edellämainitun kaltaisiin laillisiin tutkimuksiin kyseisillä ainella. Jo pelkästään rauhoittavat lääkkeet ovat aina irrottaneet meidät niin pahasti tästä kehosta ja pahentaneet tilannetta, että en enää niitäkään uskalla enää käyttää.

    Hyvähän se on, jos noista oikeasti tulevaisuudessa on apua, mutta ei ne varmaan kaikille sovi ja toivottavasti tulevaisuudessa lääkärit sen ymmärtävät. Jo nykyisin käytössä oleva ketamiini masennuksen hoitoon saa itsessäni kauhunväristyksiä. Siinä kun kuulemma poikkeuksetta tulee hoidon aikana sivuvaikutuksena harhoja ja epätodellista oloa.

    Loppukevennyksenä vakavaan aiheeseen kerrottakoon, että lääkäri määräsi minulle Voxraa. Luin pakkausselosteen jossa suht yleisenä haittavaikutuksena on depersonalisaatio ja epätodellinen olo...
  • Tuolla jossakin ketjussa mainitsin, että muutama viikko sitten hesarissa oli pieni uutinen, että Yhdysvalloissa on alkamassa lääketutkimus jossa tutkitaan ekstaasin (MDMA yhdiste) käyttöä traumojen hoidossa. Tarkoitus ilmeisesti, että tutkimus"lääkettä" otettaisiin aina, kun tulee takaumia ja vajoaa pois tästä hetkestä. Tällä tutkimuksella siis on ihan viranomaisten hyväksyntä, mutta siis itse yhdiste on laiton. Suomessakin on lähiaikoina luultavasti alkamassa tutkimus, jossa tutkitaan huumavien sienien tai niiden sisältämien yhdisteiden käyttöä vakavassa masennuksessa.

    Nyt hesarissa on ollut noin viikon aikana useita artikkeleita mitkä hämmästyttävät minua todella syvästi. Artikkeleita on ollut kolme joissa käsitellään psykedeelisten huumeiden ja yhdisteiden käyttöä trauman ja dissosiaation kaltaisissa tiloissa, vaikka traumaa ja dissosiaatiota nyt ei suoraan sanasta sanaan sanotakaan. Masennuksen hoidosta puhutaan aivan suoraan.

    https://www.hs.fi/tiede/art-2000005387089.html

    https://www.hs.fi/tiede/art-2000005382691.html

    https://www.hs.fi/tiede/art-2000005379284.html

    Tässä se ekstaasi artikkeli, mutta valitettavasti se on muuttunut vain tilaajille statukseen jostain syystä.

    https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002703334.html

    Itse olen tavattoman hämmästynyt näistä uutisista. En voi toki kaikkien puolesta puhua, mutta omalta kohdaltani olen aivan takuuvarma, että jos ottaisin jotain psykedeelistä ainetta, kuten LSD:tä (joka on aina kiinnostanut, myönnän sen) niin en koskaan enää palaisi tähän hetkeen. Olisin lopullisesti dissosiaatiomaailmassa, tuntematta enää kehoa ja olematta varma mikä hetki nyt on.

    Kun noita uutisia lukee niin herää jotenkin kysymys, että onkohan konsultoitu yhtäkään henkilöä joka kärsii vakavasta traumasta ja/tai dissosiaatiosta. Toki en voi puhua kaikkien puolesta, ehkä joku uskoo tai saa avun tuosta.

    Itse en vaan ikipäivänä uskaltaisi ottaa mitää laitonta huuumetta, enkä myöskään uskaltaisi osallistua edellämainitun kaltaisiin laillisiin tutkimuksiin kyseisillä ainella. Jo pelkästään rauhoittavat lääkkeet ovat aina irrottaneet meidät niin pahasti tästä kehosta ja pahentaneet tilannetta, että en enää niitäkään uskalla enää käyttää.

    Hyvähän se on, jos noista oikeasti tulevaisuudessa on apua, mutta ei ne varmaan kaikille sovi ja toivottavasti tulevaisuudessa lääkärit sen ymmärtävät. Jo nykyisin käytössä oleva ketamiini masennuksen hoitoon saa itsessäni kauhunväristyksiä. Siinä kun kuulemma poikkeuksetta tulee hoidon aikana sivuvaikutuksena harhoja ja epätodellista oloa.

    Loppukevennyksenä vakavaan aiheeseen kerrottakoon, että lääkäri määräsi minulle Voxraa. Luin pakkausselosteen jossa suht yleisenä haittavaikutuksena on depersonalisaatio ja epätodellinen olo...
  • https://www.hs.fi/tiede/art-2000005349551.html

    Tossa mainitaan PTSD:n hoito ekstaasilla, ei ole lukittu vain tilaajille.

    Itsellä pomppaa silmään tuo hehkutus. Puhutaan koehenkilöiden voinnin ainoastaan kohentuneen. Mitenkähän heidät oli valittu, voiko näistä tutkimuksista yleistää muihin kuin ihan vastaaviin tapauksiin? Vai jätettiinköhän jotain kertomatta? Tässä unenpöpperössäni saattaa kyllä sisälukutaitoni vähän pätkiä, mutta tuollainen olo jäi.

    En kans tiedä tosta että tuo vähemmän yhteydessä itseeni oleminen mun oloa parantaisi. Vaikea uskoa.
    Eva, Sini, Pieni Lohduttaja, Tyttö kädet korvilla
    N.11-vuotiaat: Tomaattityttö, Peppilotta, Meri = Iina 1/17, Pieni Olivia, Pikkunannu (ANP)
    Teinit: Noora, ​Turkoosi, Emilia, Minä (ANP), Muskeli
    Pahvinannu, Yrjö


    Tällä värillä kirjoitan moderaattorina.

    Turvallisuusäänestys - osallistu!

    Blogi
  • https://www.hs.fi/tiede/art-2000005349551.html

    Tossa mainitaan PTSD:n hoito ekstaasilla, ei ole lukittu vain tilaajille.

    Itsellä pomppaa silmään tuo hehkutus. Puhutaan koehenkilöiden voinnin ainoastaan kohentuneen. Mitenkähän heidät oli valittu, voiko näistä tutkimuksista yleistää muihin kuin ihan vastaaviin tapauksiin? Vai jätettiinköhän jotain kertomatta? Tässä unenpöpperössäni saattaa kyllä sisälukutaitoni vähän pätkiä, mutta tuollainen olo jäi.

    En kans tiedä tosta että tuo vähemmän yhteydessä itseeni oleminen mun oloa parantaisi. Vaikea uskoa.
    Eva, Sini, Pieni Lohduttaja, Tyttö kädet korvilla
    N.11-vuotiaat: Tomaattityttö, Peppilotta, Meri = Iina 1/17, Pieni Olivia, Pikkunannu (ANP)
    Teinit: Noora, ​Turkoosi, Emilia, Minä (ANP), Muskeli
    Pahvinannu, Yrjö


    Tällä värillä kirjoitan moderaattorina.

    Turvallisuusäänestys - osallistu!

    Blogi
  • Pistetäänpä vielä yksi tutkimus mikä nyt liittyy puhtaasti masennuksen hoitoon...ja oman mielestäni kyllä totaalista huuhaata...

    https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000005387585.html

    Täytyy sanoa, että minua naurattaa koko ajan yhä vähemmän. Menin tänään nukkumaan noin 01:00, heräsin ensimmäisen kerran 03:21. Sain vielä hetkeksi nukahdettua ja lopullisesti heräsin 04:42.

    Ei naurata yhtään ja olo tuntuu entistä ikävämmältä. Ei kyllä helpota masennusta ei yhtään. Enemmänkin toivoisi, ettei enää heräisi ollenkaan.
  • Pistetäänpä vielä yksi tutkimus mikä nyt liittyy puhtaasti masennuksen hoitoon...ja oman mielestäni kyllä totaalista huuhaata...

    https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000005387585.html

    Täytyy sanoa, että minua naurattaa koko ajan yhä vähemmän. Menin tänään nukkumaan noin 01:00, heräsin ensimmäisen kerran 03:21. Sain vielä hetkeksi nukahdettua ja lopullisesti heräsin 04:42.

    Ei naurata yhtään ja olo tuntuu entistä ikävämmältä. Ei kyllä helpota masennusta ei yhtään. Enemmänkin toivoisi, ettei enää heräisi ollenkaan.
  • Tieteen puolestapuhujana en sano juuta enkä jaata tosta psykedeelihoitotutkimuksesta. Jännä juttu jos se vaikuttaa ja varmaan hirveen yksilöllistä myös. Aivot on kummallinen apparaatti. Jos tosta saadaan uusi tehokas hoitomenetelmä niin hyvähän se vain on!

    Toi unijuttu mua naurattaa kans... Mutta jos toi jollekin auttaa, mikäs siinä. En oo unitutkija. Ehkä unettomuuden syy vaikuttaa myös, eli jos valvoo ahdistuneena ja ylikierroksilla, ei oo kovin hyvässä hapessa seuraavanakaan päivänä?

    Lähtökohtaisesti mun mielestä on hyvä, että uusia hoitomenetelmiä tutkitaan. En usko että sähköshokkihoitokaan on kovin monen mielestä kivan kuulonen ajatus jos siitä kuulee ensimmäistä kertaa, varsinkin kun miettii miten porukkaa "hoidettiin" ennenvanhaan hullujenhuoneilla, mutta kyllä se vaan toimii.

    Muoks. Kaivelen noi tutkimusartikkelit käsiini ja perehdyn asiaan tarkemmin kunhan joudan, nyt pitää siivota kun illalla tulee ihmisiä kylään :) Muistuttakaa mua jos mitään ei kuulu parin päivän sisään.

    (Tää varmasti ärsyttää monia, mutta saarnaanpa vähän silti: Tälleen ihan ystävällisesti haluaisin muistuttaa, että maailma ei toimi kovin intuitiivisesti eli meidän mututuntumat ja oma kokemus ei välttämättä kerro oikeesti yhtään mitään siitä, miten asiat yleisesti on. Omakohtaisten kokemusten kohdalla mutu voi pitää paikkansa, mutta siinäkin vaikuttaa vahvasti ennakkokäsitykset ja kognitiiviset vääristymät. Meidän mieli ei ole millään tasolla objektiivinen vaan kaikki sisään tuleva informaatio seulotaan ja kierrätetään monen palikan kautta. Se on evolutiivisesti kehittynyt keino hankkia selviytymisen kannalta oleellista tietoa ympäristöstä ilman että keho ja mieli ylikuormittuu sisääntulevan informaation määrästä, mutta se ei riitä jos halutaan tutkia maailmaa tieteellisesti ja saada aikaan jollain tavalla hyödyllistä teknologiaa. Tieteellisen metodin tarkoitus on nimenomaan yrittää vähentää inhimillisten ennakkokäsitysten ja perseilyn vaikutusta, jotta saadaan mahdollisimman todenmukaista, toistettavaa tietoa, jonka päälle rakentaa seuraavia tutkimuksia.)
    Viimeisin muokkaus käyttäjältä Sonic The Hedgehog; 29-09-17 klo 11:00.
  • Tieteen puolestapuhujana en sano juuta enkä jaata tosta psykedeelihoitotutkimuksesta. Jännä juttu jos se vaikuttaa ja varmaan hirveen yksilöllistä myös. Aivot on kummallinen apparaatti. Jos tosta saadaan uusi tehokas hoitomenetelmä niin hyvähän se vain on!

    Toi unijuttu mua naurattaa kans... Mutta jos toi jollekin auttaa, mikäs siinä. En oo unitutkija. Ehkä unettomuuden syy vaikuttaa myös, eli jos valvoo ahdistuneena ja ylikierroksilla, ei oo kovin hyvässä hapessa seuraavanakaan päivänä?

    Lähtökohtaisesti mun mielestä on hyvä, että uusia hoitomenetelmiä tutkitaan. En usko että sähköshokkihoitokaan on kovin monen mielestä kivan kuulonen ajatus jos siitä kuulee ensimmäistä kertaa, varsinkin kun miettii miten porukkaa "hoidettiin" ennenvanhaan hullujenhuoneilla, mutta kyllä se vaan toimii.

    Muoks. Kaivelen noi tutkimusartikkelit käsiini ja perehdyn asiaan tarkemmin kunhan joudan, nyt pitää siivota kun illalla tulee ihmisiä kylään :) Muistuttakaa mua jos mitään ei kuulu parin päivän sisään.

    (Tää varmasti ärsyttää monia, mutta saarnaanpa vähän silti: Tälleen ihan ystävällisesti haluaisin muistuttaa, että maailma ei toimi kovin intuitiivisesti eli meidän mututuntumat ja oma kokemus ei välttämättä kerro oikeesti yhtään mitään siitä, miten asiat yleisesti on. Omakohtaisten kokemusten kohdalla mutu voi pitää paikkansa, mutta siinäkin vaikuttaa vahvasti ennakkokäsitykset ja kognitiiviset vääristymät. Meidän mieli ei ole millään tasolla objektiivinen vaan kaikki sisään tuleva informaatio seulotaan ja kierrätetään monen palikan kautta. Se on evolutiivisesti kehittynyt keino hankkia selviytymisen kannalta oleellista tietoa ympäristöstä ilman että keho ja mieli ylikuormittuu sisääntulevan informaation määrästä, mutta se ei riitä jos halutaan tutkia maailmaa tieteellisesti ja saada aikaan jollain tavalla hyödyllistä teknologiaa. Tieteellisen metodin tarkoitus on nimenomaan yrittää vähentää inhimillisten ennakkokäsitysten ja perseilyn vaikutusta, jotta saadaan mahdollisimman todenmukaista, toistettavaa tietoa, jonka päälle rakentaa seuraavia tutkimuksia.)
  • Vastaan tähän vain nopeasti. Itse näen aivan mahdollisena ajatuksena, että valvotuissa terapiaolosuhteissa psykedeeliset huumeet voisivat auttaa ihmistä päästä kosketuksiin alitajuntansa kanssa ja tätä kautta jo auttaa ongelmien työstämisessä. Olen siis iloisesti yllättynyt, että tällaista nyt tutkitaan. Olen törmännyt näihin väitteisiin usein ja itse olen aikoinaan harrastanut trippailua. Vastustan kuitenkin ajatusta omatoimisesti tapahtuvasta huumeiden/lääkkeiden käytön suosittelemisesta tai jalustalle nostamisesta. Jokainen toimii, kuten parhaaksi näkee enkä voi kiistää, ettenkö näkisi psykedeeleissä mahdollisuuksia. Ongelma on lähinnä ollut juuri omatoimisuus, sillä hoidollisesti tällainen malli harvemmin palvelee ketään. Mutta jos näistä tutkimuksista saadaan positiivisia tuloksia ja jatkossa voisi olla mahdollista osaavan terapeutin kanssa tällaistakin hoitomuotoa koikeilla, jos sen katsottaisiin palvelevan asiakkaan kuntoutusta, niin miksi ei? Toki tässäkin varmasti tarvittaisiin alustavaa keskusteluhoitoa ennen psykeleediterapiasessiota, sen aikana sekä myös sen jälkeen. Ja myös kontrollia, ettei tällaisia istuntoja ole liian usein sekä riskit on ehdottomasti kartoitettava ja potilaan oltava niistä tietoisia. Hoidollinen trippi (niin kuin ei mikään trippi) ole välttämättä missään määrin mukava kokemus, mutta se hoidon ei mielestäni kuulukaan aina olla kivaa. Hupikäytössä taas korostetaan hauskuutta, hoidollisessa pääpaino on toki tehokkuudessa. Itse jään odottamaan tutkimustuloksia kiinnostuneena. Mielestäni on AINA positiivista, jos etsitään ja kehitellään uusia hoitomuotoja. Asianmukaisesti toteutettuina, laillisina hoitokeinoina näissä en näe mitään pahaa. Puoskarointi on asia erikseen, mutta mielestäni tässä ei ole kyse siitä.

    Tuohon valvomiseen suhtaudun skeptisesti, mutta täytyy myöntää, että itse olen pirteimmilläni ja hyväntuulisimmillani kun valvon juurikin n. Puolitoista vuorokautta. Hoidollisesti en kuitenkaan usko sen olevan tehokas hyöty/haitta -suhteita puntaroidessa. Itse ainakin pyrin nukkumaan joka yö, vaikka valvominen mukavampaa usein olisikin. En vain usko, että se palvelee kuntoutumistani.

    P.S. Mielestäni psykedeelejä/mdma lääkekäyttöön valjastettuna voi suoraan verrata esim. rauhoittaviin lääkkeisiin tai kipua lievittäviin opioidilääkkeisiin. Lääkärin määräyksestä asia on ok, omatoimisesti usein lähinnä itsepetosta. (Ei varmaan kiveen hakattua, mutta nyrkkisääntönä näin)
    Nimimerkin takana vaikuttaa riippis + muut.
    Olemme naisia ja miehiä, tyttöjä ja poikia. Olemme lapsia, teinejä ja aikuisia. Olemme eläviä ja kuolleita. Olemme traumatisoituneita ja traumattomia. Olemme erillisiä persoonia, mutta yhdessä olemme kokonaisuus.

    P.S. Pahoittelen kirjoitusvirheitä puhelimella kirjoittaessani!
  • Vastaan tähän vain nopeasti. Itse näen aivan mahdollisena ajatuksena, että valvotuissa terapiaolosuhteissa psykedeeliset huumeet voisivat auttaa ihmistä päästä kosketuksiin alitajuntansa kanssa ja tätä kautta jo auttaa ongelmien työstämisessä. Olen siis iloisesti yllättynyt, että tällaista nyt tutkitaan. Olen törmännyt näihin väitteisiin usein ja itse olen aikoinaan harrastanut trippailua. Vastustan kuitenkin ajatusta omatoimisesti tapahtuvasta huumeiden/lääkkeiden käytön suosittelemisesta tai jalustalle nostamisesta. Jokainen toimii, kuten parhaaksi näkee enkä voi kiistää, ettenkö näkisi psykedeeleissä mahdollisuuksia. Ongelma on lähinnä ollut juuri omatoimisuus, sillä hoidollisesti tällainen malli harvemmin palvelee ketään. Mutta jos näistä tutkimuksista saadaan positiivisia tuloksia ja jatkossa voisi olla mahdollista osaavan terapeutin kanssa tällaistakin hoitomuotoa koikeilla, jos sen katsottaisiin palvelevan asiakkaan kuntoutusta, niin miksi ei? Toki tässäkin varmasti tarvittaisiin alustavaa keskusteluhoitoa ennen psykeleediterapiasessiota, sen aikana sekä myös sen jälkeen. Ja myös kontrollia, ettei tällaisia istuntoja ole liian usein sekä riskit on ehdottomasti kartoitettava ja potilaan oltava niistä tietoisia. Hoidollinen trippi (niin kuin ei mikään trippi) ole välttämättä missään määrin mukava kokemus, mutta se hoidon ei mielestäni kuulukaan aina olla kivaa. Hupikäytössä taas korostetaan hauskuutta, hoidollisessa pääpaino on toki tehokkuudessa. Itse jään odottamaan tutkimustuloksia kiinnostuneena. Mielestäni on AINA positiivista, jos etsitään ja kehitellään uusia hoitomuotoja. Asianmukaisesti toteutettuina, laillisina hoitokeinoina näissä en näe mitään pahaa. Puoskarointi on asia erikseen, mutta mielestäni tässä ei ole kyse siitä.

    Tuohon valvomiseen suhtaudun skeptisesti, mutta täytyy myöntää, että itse olen pirteimmilläni ja hyväntuulisimmillani kun valvon juurikin n. Puolitoista vuorokautta. Hoidollisesti en kuitenkaan usko sen olevan tehokas hyöty/haitta -suhteita puntaroidessa. Itse ainakin pyrin nukkumaan joka yö, vaikka valvominen mukavampaa usein olisikin. En vain usko, että se palvelee kuntoutumistani.

    P.S. Mielestäni psykedeelejä/mdma lääkekäyttöön valjastettuna voi suoraan verrata esim. rauhoittaviin lääkkeisiin tai kipua lievittäviin opioidilääkkeisiin. Lääkärin määräyksestä asia on ok, omatoimisesti usein lähinnä itsepetosta. (Ei varmaan kiveen hakattua, mutta nyrkkisääntönä näin)
    Nimimerkin takana vaikuttaa riippis + muut.
    Olemme naisia ja miehiä, tyttöjä ja poikia. Olemme lapsia, teinejä ja aikuisia. Olemme eläviä ja kuolleita. Olemme traumatisoituneita ja traumattomia. Olemme erillisiä persoonia, mutta yhdessä olemme kokonaisuus.

    P.S. Pahoittelen kirjoitusvirheitä puhelimella kirjoittaessani!
  • Ja tässä muuten huomautan vielä, että itselleni todennäköisesti psykedeelisten huumeiden kanssa terapiointi ei sopisi, sillä olen psykoosiriskipotilas. Olen ollut ilman huumeita vuosia eli en puolustele tätä halusta päästä luvallisesti tripille. Se, ettei tuollainen ehkä toimisi itselläni, ei tee sitä silti huonoksi hoitomuodoksi. Ongelma on riskien arviointi, mutta valvotuissa olosuhteissa en näe, miksi ei voisi tutkia, jos saadaan tuloksia.
    Nimimerkin takana vaikuttaa riippis + muut.
    Olemme naisia ja miehiä, tyttöjä ja poikia. Olemme lapsia, teinejä ja aikuisia. Olemme eläviä ja kuolleita. Olemme traumatisoituneita ja traumattomia. Olemme erillisiä persoonia, mutta yhdessä olemme kokonaisuus.

    P.S. Pahoittelen kirjoitusvirheitä puhelimella kirjoittaessani!
  • Ja tässä muuten huomautan vielä, että itselleni todennäköisesti psykedeelisten huumeiden kanssa terapiointi ei sopisi, sillä olen psykoosiriskipotilas. Olen ollut ilman huumeita vuosia eli en puolustele tätä halusta päästä luvallisesti tripille. Se, ettei tuollainen ehkä toimisi itselläni, ei tee sitä silti huonoksi hoitomuodoksi. Ongelma on riskien arviointi, mutta valvotuissa olosuhteissa en näe, miksi ei voisi tutkia, jos saadaan tuloksia.
    Nimimerkin takana vaikuttaa riippis + muut.
    Olemme naisia ja miehiä, tyttöjä ja poikia. Olemme lapsia, teinejä ja aikuisia. Olemme eläviä ja kuolleita. Olemme traumatisoituneita ja traumattomia. Olemme erillisiä persoonia, mutta yhdessä olemme kokonaisuus.

    P.S. Pahoittelen kirjoitusvirheitä puhelimella kirjoittaessani!
  • Pro-tiede minäkin olen, kun olen aikoinaan lääketutkimuspuolella ollut töissä ja muutenkin lääkkeiden parissa suurimman osan työelämästä.

    Valitettavasti vaan, kun psykiatria on kyseessä, niin se ei varsinaisesti ole mikään kovin eksakti tiede kaikilta osin. Sama pätee moneen psykiatriassa käytettävään lääkkeeseen joiden tarkkaa vaikutusmekanismia ei tiedetä, mutta se nyt vaan vaikuttaa. Oman henkilökohtaisen kokemukseni perusteella tämä tieteen haara vaikuttaa kuin veteen piirretyltä viivalta, tosin veteen piirretty viivakin on suorempi. Mielipiteet ovat eri lääkäristä toiseen vaihdellen välillä radikaalistikin.

    Se tuossa noissa uusissa mahdollisissa lääkkeissä hieman hermostuttaa, että kun yleensä psykiatrit eivät potilastaan kovin hyvin tunne, niin muutaman tapaamisen perusteella sitten päädytään kokeilemaan jotain kivaa uutta keinoa olematta ollenkaan varma miten se loppujen lopuksi potilaaseen vaikuttaa.

    Me suostuttiin jokunen vuosi sitten sähköhoitoonkin, vaikka osaa pelotti hirveästi. Mutta ajatus oli se, että onpahan kokeiltu ja suostuttu aivan kaikkeen ja kukaan ei voi tulla sanomaan, että me ei olla yritetty. Sen tiesi jo etukäteen, että ei se mitään auta. En ymmärtänyt miten se voisi yhden osan loputtoman synkän ja pohjattoman surun kaivon poistaa. Ei se poistanutkaan, mutta kun lääkäri näkee vain masentuneen yhden kokonaisen potilaan, niin lopputulos oli sitten sähköhoidon hehkutus.

    Tätä ajan takaa, että harvemmin potilasta kunnolla tunnetaan. Varsinkin dissosiaation kohdalla, jossa diagnoosin saaminen kestää mitä 10-15 vuotta? Tähän kroppaan on työnnetty käytännössä kaikki pharmacan psyykelääkkeet vuosien varrella. Jos nuo huumausaineet olisivat olleet käytössä aikoinaan niin varmasti niitä olisi kokeiltu myös tähän kroppaan. Huonolla tuloksella luulen, kun pelkästään alkoholikin aiheuttaa epämiellyttävän irrallisen olon. En tunne olevani enää kontrollissa ja tiettyjen osien tunteet vain vahvistuvat entisestään. Rauhoittavilla lääkkeillä on vähän samankaltainen vaikutus. Aikoinaan nuorena kokeilin muutaman kerran kannabistakin ja näin jälkikäteen ymmärrän, että yksi hyvin agressiivinen osa aktivoitui siitä pahasti. Muutuin aivan totaalisen paranoidiseksi ja ajattelin, että kaikki haluavat tappaa minut. Ja tuo agressiivinen osa olisi halunnut puolustautua, kuten se edelleen tänäkin päivänä haluaa.

    Huumeita vastaan en välttämättä ole yleisesti ottaen kovin kielteinen. Mielestäni jokainen saa tehdä oikeastaan mitä tahansa, kunhan nyt ei muita vahingoita siinä ohessa.

    Ja onhan laittomista huumeista jo tänäpäivänäkin olemassa lääkkeita. Itse syön tällä hetkellä Voxraa, joka on amfetamiinijohdannainen. Muitakin johdannaisia laittomista huumeista on.
    Viimeisin muokkaus käyttäjältä Dirkki; 30-09-17 klo 04:23.
  • Pro-tiede minäkin olen, kun olen aikoinaan lääketutkimuspuolella ollut töissä ja muutenkin lääkkeiden parissa suurimman osan työelämästä.

    Valitettavasti vaan, kun psykiatria on kyseessä, niin se ei varsinaisesti ole mikään kovin eksakti tiede kaikilta osin. Sama pätee moneen psykiatriassa käytettävään lääkkeeseen joiden tarkkaa vaikutusmekanismia ei tiedetä, mutta se nyt vaan vaikuttaa. Oman henkilökohtaisen kokemukseni perusteella tämä tieteen haara vaikuttaa kuin veteen piirretyltä viivalta, tosin veteen piirretty viivakin on suorempi. Mielipiteet ovat eri lääkäristä toiseen vaihdellen välillä radikaalistikin.

    Se tuossa noissa uusissa mahdollisissa lääkkeissä hieman hermostuttaa, että kun yleensä psykiatrit eivät potilastaan kovin hyvin tunne, niin muutaman tapaamisen perusteella sitten päädytään kokeilemaan jotain kivaa uutta keinoa olematta ollenkaan varma miten se loppujen lopuksi potilaaseen vaikuttaa.

    Me suostuttiin jokunen vuosi sitten sähköhoitoonkin, vaikka osaa pelotti hirveästi. Mutta ajatus oli se, että onpahan kokeiltu ja suostuttu aivan kaikkeen ja kukaan ei voi tulla sanomaan, että me ei olla yritetty. Sen tiesi jo etukäteen, että ei se mitään auta. En ymmärtänyt miten se voisi yhden osan loputtoman synkän ja pohjattoman surun kaivon poistaa. Ei se poistanutkaan, mutta kun lääkäri näkee vain masentuneen yhden kokonaisen potilaan, niin lopputulos oli sitten sähköhoidon hehkutus.

    Tätä ajan takaa, että harvemmin potilasta kunnolla tunnetaan. Varsinkin dissosiaation kohdalla, jossa diagnoosin saaminen kestää mitä 10-15 vuotta? Tähän kroppaan on työnnetty käytännössä kaikki pharmacan psyykelääkkeet vuosien varrella. Jos nuo huumausaineet olisivat olleet käytössä aikoinaan niin varmasti niitä olisi kokeiltu myös tähän kroppaan. Huonolla tuloksella luulen, kun pelkästään alkoholikin aiheuttaa epämiellyttävän irrallisen olon. En tunne olevani enää kontrollissa ja tiettyjen osien tunteet vain vahvistuvat entisestään. Rauhoittavilla lääkkeillä on vähän samankaltainen vaikutus. Aikoinaan nuorena kokeilin muutaman kerran kannabistakin ja näin jälkikäteen ymmärrän, että yksi hyvin agressiivinen osa aktivoitui siitä pahasti. Muutuin aivan totaalisen paranoidiseksi ja ajattelin, että kaikki haluavat tappaa minut. Ja tuo agressiivinen osa olisi halunnut puolustautua, kuten se edelleen tänäkin päivänä haluaa.

    Huumeita vastaan en välttämättä ole yleisesti ottaen kovin kielteinen. Mielestäni jokainen saa tehdä oikeastaan mitä tahansa, kunhan nyt ei muita vahingoita siinä ohessa.

    Ja onhan laittomista huumeista jo tänäpäivänäkin olemassa lääkkeita. Itse syön tällä hetkellä Voxraa, joka on amfetamiinijohdannainen. Muitakin johdannaisia laittomista huumeista on.
  • Minua tässä äkkiseltään epäilyttää lähinnä se, että potilas ei opi itse hallitsemaan tilannetta jossa putoaa takaumaan, vaan lääke tekee sen hänen puolestaan. Tietysti jos ajatellaan lääkettä ensiapuna, jolla tilanne saadaan hallintaan ja se itse opetteleminen tulee myöhemmin, voi olla hyväkin. En tiedä tarpeeksi, epäilen kaikkea mutta kuitenkin uteliaana ja tiedonjanoisena innostun ihan kaikesta uudesta. Itse en uskaltaisi koepotilaaksi lähteä. Sivuvaikutukset kaikista lääkkeistä on tosi voimakkaat, migreenin takia useat ei sovi ollenkaan ja en todellakaan halua kadottaa yhteyttä kehooni yhtään tämän enempää. Joskus halusin, mutta se ei ole ratkaisu. Ei enää.
  • Minua tässä äkkiseltään epäilyttää lähinnä se, että potilas ei opi itse hallitsemaan tilannetta jossa putoaa takaumaan, vaan lääke tekee sen hänen puolestaan. Tietysti jos ajatellaan lääkettä ensiapuna, jolla tilanne saadaan hallintaan ja se itse opetteleminen tulee myöhemmin, voi olla hyväkin. En tiedä tarpeeksi, epäilen kaikkea mutta kuitenkin uteliaana ja tiedonjanoisena innostun ihan kaikesta uudesta. Itse en uskaltaisi koepotilaaksi lähteä. Sivuvaikutukset kaikista lääkkeistä on tosi voimakkaat, migreenin takia useat ei sovi ollenkaan ja en todellakaan halua kadottaa yhteyttä kehooni yhtään tämän enempää. Joskus halusin, mutta se ei ole ratkaisu. Ei enää.
  • Oon kans ehdottomasti sitä mieltä, että psykiatrien ja lääkärien yleisesti pitäis jollain tasolla tuntea potilaansa (tai ainakin kuunnella parhaansa mukaan), olla tietoisia mahdollisista haittavaikutuksista ja ottaa potilas kokonaisvaltaisesti huomioon ennen kuin alkaa ehdotella lääkkeitä ja jotain maagisia hoitomuotoja joilla saattaa olla haittavaikutuksia. Mulla on tosi huonoja kokemuksia lääkkeiden haittavaikutuksista, joita lekurit ei osanneet epäillä lääkkeistä johtuviksi vaikka ramppasin oireiden takia jatkuvasti lääkärillä (lyhyesti suomeksi: e-pillerit laukaisi mulla aika vakavan paniikkihäiriön ja kasan fyysisiä vaivoja aikanaan teini-iässä). Myöhemminkin ollut huonoja kokemuksia vähättelevistä lääkäreistä. Psykan puolelta mulla onneksi on henkkoht vain hyviä kokemuksia, mutta en lainkaan epäile etteikö toi vähättelevä asenne ja potilaan kokemuksen huomioimatta jättäminen olis yleisiä myös sillä puolella. Ja just toi, että oikean diagnoosin saaminen saattaa kestää parikymmentä vuotta... En välttämättä luota siihen, että ihan joka terapeutti/psykologi osais johdattaa potilaitaan psykedeelitripin läpi valaistumisen äärelle jos ei muutenkaan osaa tehdä oikeita huomioita ja kysyä oikeita kysymyksiä. Siinä hommassa on kuitenkin käsittääkseni oikeesti psykoosiriski olemassa. Mutta ehkä tässä on enemmän kyse lääkärien ja hoitohenkilöiden osaamisesta ja osaamattomuudesta (esimerkiksi kyvyttömyydestä ottaa potilaan kokemusta huomioon) eikä niinkään siitä, että lääkkeet itessään olis huono juttu?

    @Mekaikkiminä: mäkin ymmärsin, että psykedeelejä käytettäis enemmänkin ensiapuna ja terapian tukena. En keksi miten niiden käytössä olis muuten järkeä.

    (Oon ehkä hirvee, mutta mua alkoi naurattaa ajatus siitä, että traumatisoituneet laitetaan säännölliselle päivittäiselle LSD-lääkitykselle... silleen hei hei, varo niitä vaaleanpunaisia puhuvia dinosauruksia äläkä kompastu venyvään ovenkarmiin kotimatkalla!)
    Viimeisin muokkaus käyttäjältä Sonic The Hedgehog; 30-09-17 klo 20:02.
  • Oon kans ehdottomasti sitä mieltä, että psykiatrien ja lääkärien yleisesti pitäis jollain tasolla tuntea potilaansa (tai ainakin kuunnella parhaansa mukaan), olla tietoisia mahdollisista haittavaikutuksista ja ottaa potilas kokonaisvaltaisesti huomioon ennen kuin alkaa ehdotella lääkkeitä ja jotain maagisia hoitomuotoja joilla saattaa olla haittavaikutuksia. Mulla on tosi huonoja kokemuksia lääkkeiden haittavaikutuksista, joita lekurit ei osanneet epäillä lääkkeistä johtuviksi vaikka ramppasin oireiden takia jatkuvasti lääkärillä (lyhyesti suomeksi: e-pillerit laukaisi mulla aika vakavan paniikkihäiriön ja kasan fyysisiä vaivoja aikanaan teini-iässä). Myöhemminkin ollut huonoja kokemuksia vähättelevistä lääkäreistä. Psykan puolelta mulla onneksi on henkkoht vain hyviä kokemuksia, mutta en lainkaan epäile etteikö toi vähättelevä asenne ja potilaan kokemuksen huomioimatta jättäminen olis yleisiä myös sillä puolella. Ja just toi, että oikean diagnoosin saaminen saattaa kestää parikymmentä vuotta... En välttämättä luota siihen, että ihan joka terapeutti/psykologi osais johdattaa potilaitaan psykedeelitripin läpi valaistumisen äärelle jos ei muutenkaan osaa tehdä oikeita huomioita ja kysyä oikeita kysymyksiä. Siinä hommassa on kuitenkin käsittääkseni oikeesti psykoosiriski olemassa. Mutta ehkä tässä on enemmän kyse lääkärien ja hoitohenkilöiden osaamisesta ja osaamattomuudesta (esimerkiksi kyvyttömyydestä ottaa potilaan kokemusta huomioon) eikä niinkään siitä, että lääkkeet itessään olis huono juttu?

    @Mekaikkiminä: mäkin ymmärsin, että psykedeelejä käytettäis enemmänkin ensiapuna ja terapian tukena. En keksi miten niiden käytössä olis muuten järkeä.

    (Oon ehkä hirvee, mutta mua alkoi naurattaa ajatus siitä, että traumatisoituneet laitetaan säännölliselle päivittäiselle LSD-lääkitykselle... silleen hei hei, varo niitä vaaleanpunaisia puhuvia dinosauruksia äläkä kompastu venyvään ovenkarmiin kotimatkalla!)
  • Empatogeenejä kuten mdma eli xtc ekstaasi on käytetty käsittelemättömän unohdetun syrjäänpainetun trauman alkulähteille pääsemiseen. Eli yritetään rentouttaa potilas ekstaattiseen transsitilaan jolloin on mahdollista saada kiinni taas tukahdetusta muistosta ja silloin koetuista tunteista joskus ohjattu tajunnanlaajennus voi poistaa yhdellä hoitokerralla koko vaivan näin siis parhaassa skenaariossa. Traumoista kärsinyt entinen sotilas kuvasi sessiotaan aluksi todella oudoksi ja pelottavaksikin kunnes olotila vakaantui ja pystyi jatkamaan. Tässä tapauksessa vuoden päästä sessiosta miestä haastateltiin ja hän sanoi sen muuttaneen koko elämänsä eikä hänen ole tarvinnut uusia sessiota tai syödä lääkkeitä hän ei enää tahtonut kostaa vaan ainoastaan pitää huolta persikkapuistaan :) tässä linkki vastaavankaltaiseen tapaukseen https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulk...isiin-valttaa/
  • Empatogeenejä kuten mdma eli xtc ekstaasi on käytetty käsittelemättömän unohdetun syrjäänpainetun trauman alkulähteille pääsemiseen. Eli yritetään rentouttaa potilas ekstaattiseen transsitilaan jolloin on mahdollista saada kiinni taas tukahdetusta muistosta ja silloin koetuista tunteista joskus ohjattu tajunnanlaajennus voi poistaa yhdellä hoitokerralla koko vaivan näin siis parhaassa skenaariossa. Traumoista kärsinyt entinen sotilas kuvasi sessiotaan aluksi todella oudoksi ja pelottavaksikin kunnes olotila vakaantui ja pystyi jatkamaan. Tässä tapauksessa vuoden päästä sessiosta miestä haastateltiin ja hän sanoi sen muuttaneen koko elämänsä eikä hänen ole tarvinnut uusia sessiota tai syödä lääkkeitä hän ei enää tahtonut kostaa vaan ainoastaan pitää huolta persikkapuistaan :) tässä linkki vastaavankaltaiseen tapaukseen https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulk...isiin-valttaa/
  • https://areena.yle.fi/1-3760081

    Akuutti-ohjelmassa näkyi olevan tuollainen juttu. Ihan mielenkiintoista!
  • https://areena.yle.fi/1-3760081

    Akuutti-ohjelmassa näkyi olevan tuollainen juttu. Ihan mielenkiintoista!

Pikavastaus

Jos olet jo foorumin jäsen, muistathan kirjautua sisään ennen postausta!

Mikä kuukausi tulee viidennen kuukauden jälkeen?